Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Wer sich für rare Tapedecks interessiert, kann hier ja mal vorbei schauen (56K user be warned !) :

http://mortechpr.wix.com/cassetteadventures

(11.06.2014, 05:44)Klirrfaktor schrieb: [ -> ]"aber lebt es denn?"

Und wie - dank des Akai AT-93 Edeltuners haben alle meine Radiomitschnitte ordentlich Saft, egal ob es Cembalokonzerte der Bach-Söhne oder eine Jubiläumssendung zu 50 Jahren "The Who" sind. Außerdem bin ich digital nicht mehr an Bandlängen gebunden.

Nur die Digital-Radiothek - die ich für Sprachsendungen nütze - klingt dünn und blechern. Die Kassette fettet als Zwischenstufe den Klang ein wenig auf, der bei Sprachsendungen auch nicht ganz so kritisch ist.

Falls jemand mit meiner analytischen Betrachtungsweise nicht ganz einverstanden ist: ich brauche zur Archivierung meiner Digitalaufnahmen von Konzerten auf Kassetten eine möglichst hohe Klangtreue und Gerätequalität. Immerhin behält das Kultobjekt Kassette hier eine wichtige Funktion - im Digitalzeitalter!

Naja, meinte damit eigentlich, ob sich da was dreht und auch dementsprechend klingt - also lebt - das kann die Digitaltechnik halt leider nicht.

Stimmt, bei Sprachaufzeichnungen ist das nicht so wild, bei Mukke allerdings nervt mich der Blechbüchsen-Sound. Deswegen kommt sowas dann bei mir auch direkt vom UKW auf's Band.

Da haste natürlich recht! Hat ja jeder seine eigene Meinung und Erfahrung.
Außerdem isses ja auch 'ne Tolle Sache, wenn Du da noch auf Tapes setzt.

(07.06.2014, 19:05)Thunderforce schrieb: [ -> ]Judas Priest

Hab ich ja ganz übersehen. Ich schreib' morgen mal was in den Metal-Fred.

Sorry für OT.

(12.06.2014, 18:13)Gonzo schrieb: [ -> ]Deswegen kommt sowas dann bei mir auch direkt vom UKW auf's Band.

Da haste natürlich recht! Hat ja jeder seine eigene Meinung und Erfahrung.
Außerdem isses ja auch 'ne Tolle Sache, wenn Du da noch auf Tapes setzt.

Die Notlösung, wenn man nicht daheim ist - immerhin bietet die Radiothek von Ö1 aber die Sendungen 7 Tage lang online zum Nachhören an, aber halt nur in einem (zu) stark komprimiertem Dateiformat.

Direkt digital aufzeichnen könnte ich zwar auch, aber die online-Digitalformate verschenken die obersten 4 dB und sind so zu nicht einmal 60 % ausgesteuert; und dann wird das Hintergrundzischen besonders lästig.

Hi in die Runde!

Ich höre seit Anfang des Jahres wieder mehr und öfter Kassetten mit einem Nakamichi Dragon.
Freundlicherweise von einem örtlichen Hifi-Händler an die Hand bekommen,
weil es bei ihm nur ungenutzt herumsteht und ihm der Reparaturauftrag für mein Akai GX-75
zwecks Riemenwechsels und Inspektion Mut
gemacht hat, diesen Klassiker unter den Tape-Decks in meine Obhut zu geben.
Dazu gab es etwa 50 Kassetten (min. TDK-SAX und höherwertig) in Eickel-Boxen aufbewahrt,
die nur auf diesem Deck aufgenommen und abgespielt wurden.

Dokumentierte Aufnahmen von 1982 bis 1994 klingen ohne wirklichen Höhenverlust und mit fettem Bass heute in
meinen Ohren aufgenommen, als wäre die Aufnahme gestern gewesen.

Meine Abhör-Monitore sind aktuell Rogers LS 5/8 und LS 3/5 a.




Gruß Thilo

Toll ... einfach super!
Weiterhin viel Freude mit dem tollen Deck [THUMBS UP SIGN]

Willkommen im Dragon-Club!

Kein Dragon aber durfte heute zeigen was sich so mit einer Denon MG-X alles anstellen lässt...




Bin mit diesem Kassettenrekorder leider in keinem Club. Finde den aber trotzdem nicht schlecht. Mut in Sachen Design hatten die Jungs von Nakamichi: Nix Feng Shui - sachlich und funktionell...




Hätten die Ingenieure es nach dem Ableben von Nakamichi in die Automobilindustrie geschafft... Wir würden uns heute in kubischen Fahrzeugen - ähnlich Borg Raumschiffen - fortbewegen!

Zurück zur Technik: Heizung sichtbar gemacht...




Würde mich freuen, wenn ich auch mal ein paar "halbwegs gute Bilder" aus der Dragonclub Szene zu Gesicht bekäme. Und auch mal ein selbst durchgeführter subjektiver Vergleichstest mit anderen Decks wäre nicht schlecht. Vermisse ich irgendwie. Der Drachen ist eine Legende. Das vermeintlich "beste Tapedeck" aller Zeiten - bis heute sündhaft teuer. Aber es ist in meinen Augen - bitte nicht übel nehmen - ein reines Spekulationsobjekt.

Grüße aus Berlin.
Olli

Tolle Bilder ! Und das Teil sieht lecker aus

So, und bevor da das fernöstliche Drachensteigen hier noch weiter überhand nimmt, möchte ich zum Trotz darauf eine erfreuliche Nachricht vermelden, daß der wirklich sehr kläglich anzusehende Eumig FL-1000-Dachbodenfund, daher zum Materialwert erstanden, vom Spezialisten wiederbelebt werden kann, nachdem Elektronik und Mechanik unter Staub, Schmutz und Feuchtigkeit überlebt haben.

Es ist ein silberner FL-1000 mit High Com, dessen Blechdeckel extra in einer Lackierwerkstatt entrostet und restauriert werden muß, dessen Front aber soweit ansehnlich geblieben ist.

Der FL-1000 war bis auf die Rauschminderung ein echter Österreicher (der sonst eher die Rauschmehrung anstrebt, wie dadurch gelöste böse Zungen mit leichtem Schlag behaupten), und vor allem mit der optischen Drehzahlregelung durch Lichtimpulse ein interessantes Konzept, da der Capstan so ohne Schwungmasse funktioniert.

Und daß High Com im Prinzip funktioniert, habe ich inzwischen ausprobiert.

Bildeln gibt's, wenn er von der Frischzellenkur zurück in neuer Pracht erstrahlt und klingt.

Das ist auch ein interessantes Deck!

(13.06.2014, 00:08)duffbierhomer schrieb: [ -> ]..... Und auch mal ein selbst durchgeführter subjektiver Vergleichstest mit anderen Decks wäre nicht schlecht. Vermisse ich irgendwie. Der Drachen ist eine Legende. Das vermeintlich "beste Tapedeck" aller Zeiten - bis heute sündhaft teuer. Aber es ist in meinen Augen - bitte nicht übel nehmen - ein reines Spekulationsobjekt.

Grüße aus Berlin.
Olli

Hallo Olli,
dazu muss einen erstmal klar werden wozu man das Deck benutzen will. Als "Standalone" Tapedeck spielt es mit heutigen Maßstäben betrachtet, auf hohen, aber nicht höchstem Niveau. Dafür mit einem angenehmen warmen Klang. Der Bass ist leider etwas unpräzise, sorgt aber für gute Räumlichkeit. Wo wir auch gleich zum grössten Schwachpunkt kommen : Dem schlechten und viel zu hohen Ausgangswiderstand. Verursacht von dem CMOS Multischalter 4066, der dazu auch noch recht unlinear arbeitet. Ohne Ersatz mittels zB MAX4066 oder Verbesserung der Ankopplung zB mittels Linedriver von ABACUS, variiert der Klang sehr stark je nach verwendeter Vorstufe. Der Ausgangslevelregler, der wie bei allen Naks einfach in Reihe mit dem Ausgang liegt muss deshalb tunlichst immer auf Vollausschlag stehen, sonst wirds echt dramatisch. Das Klangbild verflacht völlig, Höhenverlust und keine Dynamik durch schlechte Anpassung an die Vorstufe.

Wenn man das verstanden hat, kommen wir zum nächsten Punkt der den Dragon berühmt gemacht hat: Die Fremdbandwiedergabe.
Leider oder Gott sei Dank ist der Dragon wie (fast) alle Naks nach der 1976 ersten IEC Kurve in Aufnahme und Wiedergabe entzerrt. Da alle anderen "modernen" Decks aber nach IEC II von 1981 aufnehmen und wiedergeben, passiert bei Fremdbandwiedergabe eines IEC II(1981) tapes folgendes : Die Höhenwiedergabe erfährt eine Anhebung beginnend bei ~10Khz +4dB bei 16Khz ansteigend auf+6dB bei über 20Khz. Das heisst die "fantastische Wirkung" vom NAAC beruht im Hochton im wesentlichen auf der Wirkung des "falschen" Playback EQ's. Die Wirkung von der Winkelnachführung des NAAC ist mit ~4dB bei 20Khz relativ bescheiden und auch weniger als man mit NAD's Playtrim erreichen kann +/- 6dB/20Khz. Andersrum sind deshalb tapes aus dem Dragon nahezu unbrauchbar in allen anderen Walkman/Decks. Die Wirkung des "falschen" EQ ist nun umgekehrt -6dB bei über 20Khz......

Der letzte Punkt ist der, den meisten Usern mangels Messequipment nicht bekannte Kopfverschleiss, den man ja bei allen einmessbaren Decks quasi während der Hinterbandkontrolle unbewusst ausgleicht. Das egalisiert jetzt die eigentlich vorhandene +6dB IEC II(1981) Anhebung, allerdings werden jetzt Aufnahmen aus diesen ausgelutschten Dragon Leichen ja wieder "besser" abspielbar in anderen Tapedecks (Höhenanhebung bei der Aufnahme zum Ausgleich des verschlissenen Kopfes). Einher geht der Verlust an Hochtonaussteuerbarkeit ~-10dB. Verschleiss ist beim Dragon immer ein Faktor mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit, da diese Decks natürlich viel genutzt wurden von seinen Vorbesitzern.

Wenn man das alles für sich geklärt hat kann man sich auch über den "Sound" des Drachen unterhalten......

Durch die extrem hohe Phasengenauigkeit in beiden Kanälen dank des NAAC (stellt ja bei 3Khz ein) werden Instrumente sehr plastisch dargestellt. Es gibt diesen sehr seltenen bei guten Aufnahmen möglichen "Raum zwischen den Instrumenten". Das können andere Decks auch, hier aber durch NAAC immer am obersten Limit gehalten. Das ist eigentlich die herausragende Fähigkeit des Drachen. Leider hat er aber auch zuviel und zu unsauberen Bass. Dadurch hat er ein sehr sphärisches warmes Klangbild, Ich persönlich ändere da nichst dran durch mögliches Opamp tuning, ersatz des 4066, oder weitere Maßnahmen, weil es einfach der prägende Sound des Drachen ist. Ich benutze den ABACUS fixen Linedriver mit den extrem kurzen Beipackstrippen zur Auskopplung. Wenn man da auch nur wenig längere Kabel benutzt ist es schon wieder vorbei. Also nur die ABACUS strippen nutzen wer das auch machen will. Zur Korrektur des falschen EQ's benutze ich den Höhensteller auf ~10Uhr meines NAD1300 bei 12Khz. damit erreiche ich ziemlich exakt die IEC II Anhebung mit jetzt -6dB bei 20Khz zu korrigieren.

Wenn man eine Anlage wie oben genannt hat, mit kleinen Rogers in einen nicht optimalen Hörraum kann das sehr gefallen. Wenn man eine sehr neutrale Anlage mit wirklch tief reichenden Boxen hat, die auch noch 25Hz locker wiedergeben können und einen akustisch optimierten Raum, wird es unter Umständen zu viel "Mulm" und zu hallig.

Ich benutze diverse Decks die alles besser können, aber eben auch nicht diesen unnachahmlichen "Sound" haben. Denn eines ist der Dragon mit Sicherheit nicht : eine klangneutrale Aufnahme/Wiedergabe Maschine.

(13.06.2014, 07:56)luckyx02 schrieb: [ -> ]Leider oder Gott sei Dank ist der Dragon wie (fast) alle Naks nach der 1976 ersten IEC Kurve in Aufnahme und Wiedergabe entzerrt. Da alle anderen "modernen" Decks aber nach IEC II von 1981

Seit > 4 Jahren erklärt Wilhelm bei den Tapeheads, was wirklich Phase ist, und du schnallst es immer noch nicht...

(13.06.2014, 07:56)luckyx02 schrieb: [ -> ]Die Wirkung von der Winkelnachführung des NAAC ist mit ~4dB bei 20Khz relativ bescheiden

B/S. Aber komplett.

(13.06.2014, 07:56)luckyx02 schrieb: [ -> ]Durch die extrem hohe Phasengenauigkeit in beiden Kanälen dank des NAAC (stellt ja bei 3Khz ein) werden Instrumente sehr plastisch dargestellt.

Steile Aussage von jemandem, der sonst nach eigenen Angaben keinen Unterschied zwischen Billigsoundblaster-PC-Karte und anderen Quellen hört...

ein wenig schizophren wirkt das Ganze dann doch ein wenig. Ganz schön viel Aufwand, fürs tüdeln , oder?

Hurz... wo bleibt denn hier der Spaß
Ich verfolge das nun schon eine Weile und bin eigentlich recht froh, dass ich von dem Ganzen null Ahnung habe und soviel Wissen nicht mit mir rumtragen muß
Läuft so: neues Schätzchen ausgespäht, angeknüddelt, Lampen an, Kassettchen rein und ab dafür! Läuft und klingt = Freude pur. Läuft nicht, klingt shize = Trübsal. So einfach ist das Leben für einen unterbelichteten Vintage-Begeisterten
Natürlich hege ich heimlich Bewunderung für die Wissenden. Aber mir wäre die doch zeitweise arg grenzwertige Krümelkackerei zu anstrengend. Dafür kann ich eben andere Sachen besser. So nun viel Spaß noch

(13.06.2014, 09:06)Quiekser schrieb: [ -> ]Läuft so: neues Schätzchen ausgespäht, angeknüddelt, Lampen an, Kassettchen rein und ab dafür! Läuft und klingt = Freude pur. Läuft nicht, klingt shize = Trübsal. So einfach ist das Leben für einen unterbelichteten Vintage-Begeisterten

Genau ! Also nicht unterkriegen lassen und weiter tüdeln......

Danke fuer die sehr ausfuehrlichen Infos zum Drachen ... fuer mich also weiterhin kein anzustrebendes Deck ...
I.Ue. hab ich auch gerne selbst an Decks rumproviert ein Grundig, Kennwood, Yamaha und zuletzt ein Onkyo 2070 ... mit den Revoxen war ich dann aber doch etwas ueberfordert und hab mir Hilfe gesucht ...

Und die Decks tun was sie sollen ... nehmen gut auf und spielen auch die Aufnahmen der "Geschwister" ordentlich ab ... bin happy ...

endlich eingetroffen... Nakamichi 680... und im Geschäft keine einzige Musikkassette

Bei uns in Österreich kriegt man höchstens noch Restposten von Maxell UR 90 in den Geschäften. Aber nur äusserst selten.

... hier auch nicht anders ... warum wohl kauft manch einer "grossere Mengen" in der Bucht

Fuji-Ferro gibt's noch bei Medimax, ob die was taugen, kann ich nicht sagen.

PS. hier schnell, schnell reichlich Maxell Chrom neu mit Versand, guter Preis 4,00 3er-Pack

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-...ref=search

(13.06.2014, 11:48)bathtub4ever schrieb: [ -> ]endlich eingetroffen... Nakamichi 680... und im Geschäft keine einzige Musikkassette

Karsten, ich kann dir gerne einige Tapes anbieten. Allerdings habe ich keinen blassen Schimmer, was dein 680er als Futter bevorzugt. Maxell, TDK, Sony?
Bis auf BASF und Normalband ( I ) habe ich noch an Chrom und Metal einiges als Neuware da. Vielleicht kann der Genosse Spok eine Empfehlung aussprechen??

Danke Malte, für das Angebot. Zuhause habe ich natürlich auch noch einige Kassetten
Spok hat es auf TDK/Maxell/BASF Ferro eingemessen.

Gruß

Falls es mal akut werden sollte, sach Bescheid!

gerne