Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

(01.11.2017, 19:42)Swobi schrieb: [ -> ]

Diese beiden Klappen sehen wirklich spitze aus!

Hab mir schon mal überlegt so eine Klappe selber zu bauen aber das wird wohl recht schwierig.

Hat nur einen Nachteil wie beim ZA5ES dass man durch den winzigen Sehschlitz kaum was sieht. Also eigentlich gar nicht so gut. Würde ich beim Selbstbau ändern.

Die beste Klappe was das angeht hat der 55er. Da hat man einen schönen Blick aufs Laufwerk.

Hallo zusammen,

die kostenlosen Prototyp-Platinen sind alle weg. Bitte nicht mehr fragen.
Sobald es was neues gibt, werde ich es hier posten.

Lothar

Hier mal ein Schnäppchen von heute Nachmittag:


Current Bid Price :  67000 ¥ 603 $
time left : auction completed 
number of bids : 19 

Bitte jetzt nix falsches denken. Ich habe das nicht gekauft. 
In Worten: Sechshundertdrei Dollar für die vier Messkassetten. 

(06.11.2017, 13:15)Swobi schrieb: [ -> ]Bitte jetzt nix falsches denken. Ich habe das nicht gekauft. 
In Worten: Sechshundertdrei Dollar für die vier Messkassetten. 

  Die spinnen, die Römer ........

(05.11.2017, 19:08)Swob schrieb: [ -> ]

Hmmm... 
Sowas ist doch eigentlich vergleichsweise simpel (selbst) zu bauen...
Warum sind die Dinger so teuer?

Lothar

(06.11.2017, 13:15)Swobi schrieb: [ -> ]Bitte jetzt nix falsches denken. Ich habe das nicht gekauft. 
In Worten: Sechshundertdrei Dollar für die vier Messkassetten. 

Ach so

Warum nicht 

In der deutschen Bucht will einer schon alleine 500€ für die Drehmomentkassette haben......  
 

Angefangen hat er bei 550....

(06.11.2017, 14:47)blue-v schrieb: [ -> ]

(05.11.2017, 19:08)Swob schrieb: [ -> ]

Hmmm... 
Sowas ist doch eigentlich vergleichsweise simpel (selbst) zu bauen...
Warum sind die Dinger so teuer?

Lothar

Simpel zu bauen? Wie würdest Du das machen?

Der Preis ist schon der Hammer aber das zeigt doch, wie hoch DAT immer noch im Kurs steht obwohl die Technik inzwischen schon so alt ist. Gibt scheinbar immer noch genügend Fans die auch einen richtig dicken Geldbeutel haben.  

Aber diese Kassetten hab ich noch nie zu einem günstigen Preis angeboten gesehen. Bei originalen Kassetten von Sony sind die Preise eigentlich immer richtig gepfeffert. Sogar für unbrauchbare selbstangefertigte Einmess-Kassetten werden ja Mondpreise verlangt und es gibt scheinbar auch Dumme, die das kaufen.

Hach, was wäre der Thread ohne dümmliche Seitenhiebe...
Und immer schön nach CIA-Prinzip der plausible deniability..."Waaas, iiiich ? Ich doch nicht, das hab ich niiiee gemeint"...

(07.11.2017, 00:33)ghalifidely schrieb: [ -> ]Simpel zu bauen? Wie würdest Du das machen?

Ohne so ein Ding jemals in der Hand gehabt zu haben:
- Eine DAT Cassette öffnen.
- Spulen entnehmen
- Front der Cassette ausfräsen/sägen für ein Fenster.
- Band abwickeln und ein paar Meter behalten
- 2 Ringe mit Innennut anfertigen deren Innendurchmesser etwas größer ist, als der Durchmesser der Wickelkerne.
- Sowohl in die Wickelkerne, als auch in die Ringe je einen Stift einsetzen, die in die Nut ragen als Anschlag für die Feder.
- lange Druckfeder anfertigen/kaufen, die in die Nut passt.
- Feder in die Nut einlegen und die Ringe über die Wickelkerne schieben.
- Drehmoment messen, Skala aus den Messwerten anfertigen und auf die Ringe kleben.
- Fenster aus PMMA sägen und in die Ausfräsung der Cassettenoberseite einkleben
- ein paar Meter Band an den Ringen fixieren (Klemmstift oder einfach Superkleber) und wieder auf die Cassette spulen.
- zusammen schrauben.
Vielleicht zwei Stunden Arbeit. Wenn man etwas Routine hat, auch deutlich weniger.
Die Eichung müsste z.B. bei identischen Federn nur ein einziges Mal statt finden.
Man braucht dafür eine Bohrmaschine und eine Laubsäge und eine Feile.
Mit Drehbank und Fräse geht's schneller und genauer.
Achja: Eine kleine Waage für 10 Euro muss man für's Kalibrieren auch noch anschaffen.
Die Ringe lassen sich z.B. aus einer Plastikplatte als 3 dünne Scheiben aussägen (die mittlere
mit einem größeren Innendurchmesser - das erzeugt die Nut). In der Bohrmaschine bekommt
man die auch gleichmäßig (genug) rund.

Mal ehrlich - das Ding kann man sich an einenm Sonntag Vormittag am Küchentisch schnitzen, wenn man nicht 3 linke Hände hat.
Lothar

Edit:
Die Wickelkerne der kaufbaren Cassette sind gegenüber einer normalen DAT Cassette größer. Das verbessert die
Beweglichkeit der Ringe gegeneinander ein wenig, da die Feder nicht so stark gekrümmt wird.
Will man das, muß man insgesamt 4 Ringe mit Nut anfertigen. 2 kleinere, die fest an den Wickelkernen sitzen und, wie bereits
oben geschrieben, 2 größere mit Innennut für die Feder.

PPS:
Bei den Sony DAT Cassetten mit dem schönen großen Sichtfenster entfällt sogar die Bearbeitung des Gehäuses und die Anfertigung eines Fensters ;-)

Hast du so ein Ding schon mal in natura gesehen ?
Nur so als Hinweis: Der bewegliche Außenring ist zusammen mit dem Kern ein Kugellager, wobei beide Teile mit einer Spiralfeder verbunden sind.
Ich hab gerade gestern meine offen gehabt, weil ich das zum zweiten Mal aus dem Kern gefetzte Band mal wieder befestigen musste. Hoffe, das hält jetzt.

Aber mal ehrlich, so leicht klingt das für mich nicht. Aber Du könntest ja mal eine bauen und uns im Form eines Berichtes mit Bildern daran teilhaben lassen.

Wäre eine sehr interessante Aktion.

Spocintosh,
nein, habe ich noch nicht in der Hand gehabt.

Wenn die eine Spiralfeder verwenden (was eine gute Idee ist), wo haben die dann Platz
für Kugeln?? Hast Du ein Foto von der Mechanik?

Eine Kugellagerung ist m.E. bei den zu messenden 5-15g/cm gar nicht notwendig.
Wenn man eine der beiden Hälften aus einem Material mit einem niedrigen
Reibungskoeffizienten (z.B. Teflon oder PP) anfertigt, reicht eine Gleitlagerung vollkommen.
Selbst bei Alu oder Messing sollte es ohne Lagerung gehen, wenn man die Berührungsflächen halbwegs glatt macht.
Außerdem sind die wirkenden Kräfte dynamisch, sodass sich leichter ein Gleichgewichtszustand einstellt.

Werde die Tage mal das CAD anwerfen und ein paar Teile zeichen und fräsen. Eine kaputte DAT Cassette
als Basis müsste noch irgendwo rum liegen und passende Federn habe ich auch im Sortiment gesehen...
Mal schauen.

Lothar

Lothar, allein wenn ich Deine Beschreibung les raucht mir schon der Kopf.    


Aber das wäre eine interessante Idee soetwas mal selber zu versuchen. Für mich stellt sich nur die Frage ob man wirklich so eine Kassette braucht. Darüber muss ich mir mal Gedanken machen denn kaufen würde ich eine Originalkassette für die aufgerufenen Preise niemals.

Wieder mal Hut ab vor Deinen findigen Ideen!    

Warum die Dinger so teuer sind?

Normalerweise liegen die bei rund 100,-€.
Warum das Viererpack in Japan so teuer wurde ist unklar. U. es geht hier wohlgemerkt um Gebrauchtware. 
Das aktuelle Ebay Angebot in Deutschland ist auch kein Maßstab. Der VK hat offenbar gar keine Ahnung davon. Wer weiß, woher er das Ding hat.
Vermutlich ein hier mitlesender Trittbrettfahrer oder er hat die japanische Auktion mitverfolgt.

(07.11.2017, 11:53)ghalifidely schrieb: [ -> ]Lothar, allein wenn ich Deine Beschreibung les raucht mir schon der Kopf.  

Bei sowas hilft ein kühles Bier  

Swobi,
jaja sind eben Messmittel - da sind die 100 Eruo dann schon so was wie "angemessen".

Lothar

(07.11.2017, 12:53)blue-v schrieb: [ -> ]

(07.11.2017, 11:53)ghalifidely schrieb: [ -> ]Lothar, allein wenn ich Deine Beschreibung les raucht mir schon der Kopf.  

Bei sowas hilft ein kühles Bier  

Lothar

Da steht grad eines neben mir.    

Hilft ohne Frage um jeglichen Rauch zu vertreiben.  

Wäre interessant wenn Du um die Ecke wohnen würdest was ja sicher nicht der Fall ist denn dann würde ich gerne mal Deine Tüftelwerkstatt besuchen und mich mit Dir zusammensetzen denn so eine Kassette selberfertigen ist gar keine schlechte Idee.

ghalifidely,
galub mir - das willst Du nicht!
Meine Tüftelwerkstatt ist der beste Beweis für die Existenz der Entropie.
Man sieht deutlich, dass die Natur den ungeordneten Zustand anstrebt 

Aber nur für den Fall: Ich wohne im Ruhrpott...

Back to topic:
Habe heute mal ein paar CAD Skizzen gemacht und werde morgen evtl. mal was auslasern.
Nur mal grob, um zu sehen, ob es so funktioniert wie ich es mir vorstelle und alles in die DAT-Cassette passt.
Evtl. gibt's morgen Fotos. Je nach dem, wie ich Zeit habe. Muss ja auch hin und wieder Brötchen verdienen...

Lothar

(07.11.2017, 08:48)blue-v schrieb: [ -> ]...Eine Kugellagerung ist m.E. bei den zu messenden 5-15g/cm gar nicht notwendig...

zu messenden ... g/cm ... ...         

Dann soll das also eine Messkassette für "Lineare Massendichte" statt eine für Drehmomente werden ?  

(07.11.2017, 08:48)blue-v schrieb: [ -> ]Spocintosh,
nein, habe ich noch nicht in der Hand gehabt.

Wenn die eine Spiralfeder verwenden (was eine gute Idee ist), wo haben die dann Platz
für Kugeln?? Hast Du ein Foto von der Mechanik?

Ich schau mal, ob das fotografierbar ist...

Klick...





Man beachte auch, dass entsprechend der aufgedruckten Skalierung beide Wickel unterschiedlich starke Federn aufweisen.
Und dass das Scheiss-Delrin wie üblich schrumpft und an der Sollbruchstelle dann nicht nur reißt, sondern dabei auch noch die Bandbefestigung freigibt...
Roter Reparaturversuch vom Vorbesitzer, rechter Wickel © by spok. Mal sehen, wie lange es hält...
So buyer beware...denn die DAT-Version ist mit Sicherheit auch aus Delrin.

(07.11.2017, 20:39)blue-v schrieb: [ -> ]ghalifidely,
galub mir - das willst Du nicht!
Meine Tüftelwerkstatt ist der beste Beweis für die Existenz der Entropie.
Man sieht deutlich, dass die Natur den ungeordneten Zustand anstrebt 

Aber nur für den Fall: Ich wohne im Ruhrpott...


Lothar

In meinem Bastelzimmer sieht es nicht besser aus. Da herrscht auch das blanke Chaos.

Na das ist weit weg von Nordbayern. Wird wohl doch nix aus einem Kurzbesuch mal um die Ecke und der ungeordnete Zustand braucht der Ordnung nicht zu weichen.      


spoc

Das ist ja eine Messkassette für Kassettendecks. War jetzt schon gespannt drauf wie so eine DAT-Bandzugmesskassette von innen ausschaut. Wird wohl ähnlich aufgebaut sein aber da ist doch wesentlich weniger Platz.

Aber ein Danke dafür, dass ich das Ding jetzt extra auseinandergeschraubt und fotografiert habe, um es dem ambitionierten Kollegen als Beispiel zu zeigen, wär ja trotzdem nett.
Und klar wird das in der DAT alles etwas kleiner sein, aber ansonsten mit Sicherheit genauso funktionieren.
Und wer weiß, vielleicht kommt Lothar ja morgen nach dem Frühstück schon mit dem Prototypen um die Ecke.
Dann würd ich jetzt schon mal ein Exemplar zur Bestellung vormerken.

Natürlich hast Du Dir dafür ein dickes "Danke" verdient !

Hab so eine Kassette noch nie zerlegt gesehen.

Und sollte Lothar so eine Kassette für DAT-Recorder hinbringen und nicht grad so um die 600 Dollar      dafür haben wollen dann würde ich sicher auch eine nehmen.