Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Sony hat irgendwann glaub noch mehr verlangt für eine Rolle. Ich glaub, Swobi meinte 50,- für 2 Rollen. Müssten ja beide ersetzt werden. Falls dir der 77er in "Champagner" nicht mehr zusagt, gib mir Bescheid. Schaumstoff für die Rolle müsstest du schauen, welcher geeignet ist, Verpackungsmaterial vielleicht? Esoterik jetzt nicht, eher Enthusiasten die die Geräte (noch) betreiben. Früher allerdings durchaus auch im Profibereich anzutreffen.

Ich habe hier dreißig oder mehr 670er, 57er und 59er. Bei keinem ist das Netzteil von auslaufenden Elkos betroffen. Da hat Mapo wohl richtig Pech gehabt.

Kühlpaste = Wärmeleitpaste?

Wärmeleitpaste wird einen ja quasi hinterher geworfen, preislich gesehen...

Wo wäre selbstherstellen da dann günstiger wenn man im privaten kaum was benötigt?

Ist das hier ein gewerbliches Forum?

Hatte es auch schon mit dem laufenden Elko und auch von anderen schon gelesen. Vielleicht bestimmte Elko-Charge? Macht aber wenig Sinn.

Frage an die Runde: die Kopfverstärker von den 77ern haben die kupferne Abschirmfolie nicht, brauche die die nicht mehr?

Vollkommen ungewerblich, im Gegenteil: Wenn hier etwas verkauft wird, dann eher zum Selbstkostenpreis. Man hilft sich sozusagen.

50 für 2 Rollen wäre vollkommen im Breich wo ich sagen kann:
Kann man investieren

Das Laufwerk insgesammt, macht mir mehr Sorge als eine Rolle zu tauschen aber ist halt eine Herausforderung.


Nein, die Geräte bleiben bei mir, nicht wegen des haben wollens, sondern wegen des Geschenk als solches.
Wenn ich sie wieder flott bekomme noch besser, vieleicht befasse ich mich ja dann auch mal mehr mit DAT
(wobei ich darin noch keinen Mehrwert sehe)

Wdjn: Deine Pm Funktion ist deaktiviert. Man kann Dir nicht schreiben

Ok, sollte nun möglich sein.

Sorry ich bin nicht so oft in Foren

(10.03.2024, 21:40)wdjn schrieb: [ -> ]... (wobei ich darin noch keinen Mehrwert sehe)

Ich mag meine alten Hifikisten. Und wenn sie laufen noch mehr.

(10.03.2024, 10:15)Mapo schrieb: [ -> ]Ich haben nun schon an zwei Sony DTC-57er auf dem Power Board ein ausgelaufenen Elko beobachtet: 6800µF, 25V !
Bei einem Board waren schon Beinchen anderer Teile "durchgeäzt" (was genau passiert eigentlich und was für eine Flüssigkeit ist das?)

Das reinigen der anderen Teile im bestückten Zustand ist echt nicht einfach bzw. scheint mir teilweise unmöglich. Entlöten ist auch problematisch weill schon die Beschichtung auf der Unterseite sich relativ leicht lösen kann und das Lötzinn an einigen Stellen kaum flüssig wird.

Hat jemand Tipps?

Also ein regelmäßiger Blick scheint mir Pflicht, wenn nicht schon getauscht. Funktionieren tut es nämölich noch eine ganze Weile weiter, aber irgendwann richt man es im warmen Betrieb.

Bei allen DATs, die diese Netzteilplatine verwenden (DTC-670/57ES/59ES), ist der C907-Kondensator (6800 uF/16 V oder 25 V) undicht und muss ausgetauscht werden.

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(10.03.2024, 16:46)wdjn schrieb: [ -> ]Moin

Ich habe von meinen Nachbarn 2 Sony DAT 77ES geschenkt bekommen einmal in Schwarz (nachfolgend A) und das andere in eine art Silber (nachfolgend B)

Das schwarze hatte Probleme bei der Klappe (ging nicht mehr auf)
Da hatte ich erst den Riemen als Ursache in Verdacht, dem war aber nicht so, die Mechanik (2 große Räder) liefen schwergängig, das Problem konnte ich beheben.

An beiden Geräten war eine art Putzrolle, die jeweils schon zerfallen waren, die habe ich vorsichtig entfernt.
(gibt es da noch was an Ersatz bzw Allternative oder einfach weglassen?)

Das Gerät A gibt überwiegend eine vorbespielte DAT gut wieder als auch die Aufnahme ist erfolgreich.
(Altern DAT´s und verliert das Medium zum Teil ihre Informationen?)

Das Gerät B gibt eine vorbespielte DAT artefaktisch wieder, selbst die eigene Aufnahme wird nur bediengt gut wiedergegeben.

Gerät A gibt von Gerät B erstellte Aufnahmen nur artefaktisch wieder und umgekehrt

Das Gerät A wäre also als standalone Gerät nutzbar und vermutlich würde es von anderen Geräten erstellte Aufnahmen gut wiedergeben.

Ich habe mich ein wenig belesen:
Kondensatoren könnten eine Ursache sein.

Wie kann ich die Fehlerquelle eingrenzen?
Die Andruckrollen würde ich zb nicht einfach ausschließen können aber für einen Test sind mir 50€ dann doch zufiel Spekulation
(Zumal ich selber noch nie was mit DAT zu schaffen hatte)

Über Tips wäre ich sehr Dankbar, wer weiß was da noch möglich ist.
(Ein Versuch ist es mir Wert, entsorgen kann man immer)

MfG
WdJn

Bei diesem Modell ist es unbedingt erforderlich, die 2 großen schwarzen Zahnkränze zu demontieren und das alte, klebrige Fett zu entfernen.

Auf einer der Kronen muss der Silberhaken frei gleiten können.

Außerdem lösen sich die beiden Hauptriemenführungen von ihrem Schuh und müssen neu gecrimpt werden.

(10.03.2024, 22:19)Dzilmora schrieb: [ -> ]

(10.03.2024, 21:40)wdjn schrieb: [ -> ]... (wobei ich darin noch keinen Mehrwert sehe)

Ich mag meine alten Hifikisten. Und wenn sie laufen noch mehr.

Guten Morgen

Eine gewissee Fasination kann ich nicht absprechen.
Schöne Haptik, Wertigkeit und die Bedienung ist recht einfach (im groben)

Ich komme von der CD und hatte kurzzeitig auch MD.
Bin dann aber schnell auf das damalige MP3/WMA Format gewechselt, der Grund:
Musik konnte ich noch nie so schnell übertragen, endlich keine 1zu1 Geschwindigkeit und die Verwaltung insgesammt einfacher.

Gut, hat auch Tücken, zb die Kompremierungsraten.

Daher habe ich wohl bis dahin kein DAT wargenommen.

Was ist denn ein Profibereich, Musikstudio?



Ich guck mal, ob ich ein Laufwerk raus bekomme, sieht ja ziemlich Modular aus.
Wenn jedoch alles "flutscht" werde ich mich hauptsächlich auf die Andruckrollen konzentrieren.
(Nicht das was kaputt repariert wird, was vorher ging)

Gestern beim stöbern ist mir noch eines aufgefallen:
Warum sind selbst defekte Geräte so otopisch teuer?
Andererseits versetehe ich, wenn ein Gerät überholt wurde, es eine Gewehrleistung gibt, das entsprechende Preise aufgerufen werden.

Ist das wie bei den Schallplatten, ein gewisser stetiger anhaltender Trend?


Ich bedanke mich recht herzlich über die Hilfe und Informationen.

Profibereich, dachte da z.B. auch an Fernsehanstalten. Die BBC hat viele Geräte auf dem Markt geworfen als die Ära der DAT's zu Ende war. Für den Profibereich gab es ja extra Maschinen wie eben den PCM 2800 oder den PCM 2600, 7030, 7040, R500 uvm.

Der 77er (Profipendant PCM 2600A) ist jetzt gut 30 Jahre alt, da ist das Fett halt ranzig geworden und behindert den mechanischen Ablauf. Gummi altert (Andruckrolle). Aber meist bekommt man diese Maschinen ja ohne allzugroßen Aufwand wieder hin. Möglichst nicht an der Spur (Schlepphebel) drehen oder wenigstens die Stellung der Schlepphebel dokumentieren. Schlepphebel sind die, mit denen das Band um den Kopf geschlungen wird.

Warum auch für defekte Geräte "utopische" Preise bezahlt werden, ich weiß es nicht.

(11.03.2024, 08:44)Dzilmora schrieb: [ -> ]Der 77er (Profipendant PCM 2600A)

Die Pro-Version des 77ES ist der PCM-2700/2700A.

Der PCM-2600 besteht nur aus zwei Köpfen und hat kein Gegenstück für Verbraucher.

Richtig, hab da was verwechselt.

(11.03.2024, 09:07)hdrobien schrieb: [ -> ]Der PCM-2600 besteht nur aus zwei Köpfen und hat kein Gegenstück für Verbraucher.

Doch. Den A8 / A9
Je nachdem, was für Anschlüsse benötigt wurden

(10.03.2024, 21:15)Swobi schrieb: [ -> ][DTC-2000]

Zwischenmeldung der Antidisplayflackermodule:

Habe die Zweimodulversion 2x, die Einmodulvversion 1x im Dauereinsatz.
Bei letzterer kommt es jetzt vermehrt zu Funktionsstörungen der open / close Taste.

Die Zweimodulvariante funktioniert perfekt.

Wie oft ist das Gerät beim Betätigen der open / close Taste denn abgestürzt und musste
deshalb aus- und wieder eingeschaltet werden?

(10.03.2024, 21:15)Swobi schrieb: [ -> ]...Sollte man hier das zweite Modul nachrüsten?.

Das erscheint mir jetzt sinnvoll. Aber die Erfahrungen mit der bis jetzt nur zwei mal eingebauten
experimentellen "Zweimodulvariante" halte ich noch nicht für so aussagekräftig.
Das müsste auf jeden Fall (und vor Allem an einer grösseren Anzahl) weiter erprobt werden,
um valide Langzeiterfahrungen zu sammeln.

Ich kann Dir gerne diese mit dem einen Upgrade-Modul umgebaute Displaybaugruppe an den
aktuellen Entwicklungsstand mit der umfangreicheren Zwei-Modul-Upgradevariante anpassen
und noch mit dem zweiten Modul nachrüsten.
Kein Problem, ich habe noch ein paar fertige "Switch Rescuer"-Module hier.

Schicke mir dann das komplette Frontpanel zum Upgrade her.

Das Upgrade mit den zwei Modulen baue ich bis auf Weiteres nur selbst ein und gebe das
Modul-Set nicht einzeln ab, da sich das Alles noch im experimentellen Stadium befindet und
ich wegen der praktisch nicht vorhandenen Nachfrage überhaupt noch keine Einbauanleitung
dafür verfasst habe.

Ich habe bis jetzt nur eine vorläufige, unbearbeitete Fotoserie von den ersten beiden Einbauten,
die für mich zur Orientierung natürlich vollkommen ausreicht.
Aber für Andere wären diese Fotos ohne einen erklärenden Text wohl ziemlich nichtssagend.
.

(10.03.2024, 21:29)Dzilmora schrieb: [ -> ]Frage an die Runde: die Kopfverstärker von den 77ern haben die kupferne Abschirmfolie nicht, brauche die die nicht mehr?

Kurze Gegenfrage: Welche Consumer DATs haben denn eine kupferne Abschirmfolie?  
Mir fällt da spontan keiner ein.

---

Danke für das Foto vom Display des 2800ers. Ich hätte gewettet, dass die Baureihe das gleiche Display hat wie A8/9 PCM R-500/700.
Und somit voll verloren
Man lernt nie aus.

Den Sinn dahinter verstehe ich aber nicht.
Hat jemand einen Plan oder eine Idee dazu?

Dachte, dass hätten alle (Dito: Man lernt nie aus). Zumindest DTC 57ES, 670... haben ja diese Kunstoff-Aluminium Abschirmung. Meine Frage wäre, warum hat der 77er keine, sind im privaten Bereich Abschirmungen vernachlässigbar, weil es zu weniger Störungen kommt?

Wo der Sinn ist, keine Ahnung? Peim PCM 2800 steht sowieso nicht im Handbuch bzw. Service Dingens über "Errors".

(08.03.2024, 12:51)HUCHT-Tec schrieb: [ -> ][DTC-2000 Capstan Driver Problem]

....Die Messungen sind erfolgt, das Problem konnte exakt ermittelt und mit einem kleinen
Upgrade der Hardware ursächlich und vollständig behoben werden.

Ich kann für so ein Upgrade ein passendes Bauteilekit anbieten, sodass damit jeder
dieses Upgrade selber durchführen kann. ( 2 R und 3 C ).

Falls tatsächlich Interesse daran bestehen sollte, dann kann ich gerne hier eine bebilderte
"Schritt-für-Schritt"-Upgrade-Anleitung und den aktualisierten Schaltplan sowie Infos zu
den durchgeführten Messungen posten......
.

Swobi hat Interesse und gerade mehrere solche Bauteilekits zum Upgraden von weiteren
2000ern bei mir bestellt.

Dann ist wohl jetzt hier eine Einbauanleitung nötig.

Ich muss zuvor noch meine Fotodokumentation der Untersuchung von Swobis Gerät sichten,
ein paar Fotos auswählen, mit erklärenden Kommentaren versehen und noch einen Text
dazu verfassen. Kann 1 - 2 Tage dauern.
.

Hallo! 
Ich habe Sony dtc 1000 es zur Verfügung. Ich versuche, ihn in einen funktionierenden Zustand zu bringen. Das Gerät ist komplett ausgelaufen, die Kondensatoren sind ausgetauscht. Während der Feinabstimmungsphase gerieten Wiedergabe und Aufnahme in eine Sackgasse. Frage an die Profis: Kann ich die Anzahl der Fehler auf dem Display dieses Modells anzeigen? Kann jemand von euch wissen, dass dieses Gerät im LP-Modus 32khz läuft?
Mit freundlichen Grüßen!

HUCHT-Tec
Zur Funktionsstörung der open / close Taste kann ich keine nachvollziehbare Aussage machen. Mal geht es eine Weile störungsfrei, dann wiederum passiert es anfallsartig u. heftig. Die Taste reagiert entweder erst nach mehrmaligem drücken, oder löste die Spulfunktion aus, oder der Zugmagnet im Laufwerk klackert. Das Gerät muss nicht abgeschaltet werden. Stoptaste reicht dann.

Das betroffene Gerät hat noch eine weitere Auffälligkeit:
Es gibt ja pro Tonkopf eine Fehlerratenanzeige. Die eine zeigt ganz normal im einstelligen Bereich an, die zweite läuft innerhalb von zwei Stunden kontinuierlich hoch bis zum Ende von 9999.
Die externe Erroranzeige im Copyprozessor MK II leuchtet, aber die Tonwiedergabe am Analogausgang ist in Ordnung.

Erhitzter C918 auf der Laufwerksplatine:
Wenn Du das beim bei Dir befindlichen Gerät nachvollziehen konntest, ist das wohl wirklich serienmäßig so. Bei mir sind es zwei Geräte. Mit dem Austausch einer Antriebseinheit wird dieser im einen Gerät nur noch handwarm. Das scheint aber reiner Zufall zu sein. Ich habe weitere Einheiten zusätzlich an einem zweiten Laufwerk probeweise eingebaut, aber immer wird der 918 richtig heiß. Die Laufwerkseinheiten gibt es mit den Endnummern 12 und 13. Im 2000er sind nach meiner Erfahrung durchweg 13er eingebaut. Hatte testweise auch eine 12er Einheit drin, keine Besserung, C918 wird heiß. Technisch sind die wohl gleich geblieben. Die Vermutung, das die 12er Einheiten in eher frühen Dat Baureihen verbaut wurden, hat sich nicht bestätigt. In den Onkyo DT-2001 aus 1987, die das DTC-1000 Laufwerk drin haben, sind beide Versionen verbaut.
Hier also nochmal meine Empfehlung: Auch wenn der DTC-2000 scheinbar mechanisch stabil läuft, zieht die Modifikation von Axel in Betracht.

Dzilmora
Das der 77er keine Kupferfolie an den Kabeln zu den Kopfverstärkern hat, könnte auch am damals "günstigen" Neupreis von 3000,- Mark liegen. Die fast doppelt so teure Studioversion PCM-2700 hat die drin.  
Die "utopischen" Preise sind ja ein allgemeiner Trend für altes Geraffel. Da machen die 77er einfach keine Ausnahme. In Japan ist es noch schlimmer. Wo vor ein paar Jahren noch die Oberklasse Dats wie hier die 57er verscherbelt wurden, gibt es einfach nix mehr. Der Markt ist leergefegt.

Hier nochmal die Fehlerratenanzeige:
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(11.03.2024, 08:44)Dzilmora schrieb: [ -> ]....

Warum auch für defekte Geräte "utopische" Preise bezahlt werden, ich weiß es nicht.

Vor etwa 10 Jahre hätten dich alle ausgelacht, wenn du für deinen 77er 600€ verlangt hättest, ich habe sogar viele 2000er für unter 600€ weggehen sehen (warum hatte och damals nicht einfach zugeschlagen?). Nun scheint ja bei vielen Ebayern alles ab 1000€ anzufangen. 
Wird das wirklich auch gezahlt? Ich sehe auch viele Angebotsbilder schon unverändert seit Jahren bei Ebay, wenns keiner kauft ist es das auch nicht wert, oder?

Wenn beim PCM 2800 die Fehlerrate über ein bestimmtes Maß hinausgeht, wird das Display zum Weihnachtsbaum, dann leuchten SBM, Optical, Coaxial, Aes/EBU, kHz und Input. Was das bringen soll? Gebe zu, dass ich 400,- für einen zweiten PCM 2800 bezahlt habe. Allerdings hat der wenigstens nur echte 66 Stunden auf dem Kopf, 68 Stunden Power on. Aber mehr hätte ich nicht mehr ausgegeben. Ist auch mein letzter Kauf, in der Preislage sowieso.

Ist das der, für den Du das 790er Display gebraucht hast?

Abend

So, ich war ein wenig fleißig und habe das Laufwerk ausgebaut.

Also, da ist alles sehr laufgängig und selbst der kleine Riemen weißt keine Alterungserscheinung auf.

Da werde ich nun nichts weiter zerlegen


Die Andruckrolle ist jedoch fertig, das kann man sehen und erfühlen, die muss gewechselt werden.